گفتگوی ما گایوش چالکمن گاوریلوف ، سیاستمدار ارمنی اهل استانبول است
روابط ارمنستان و ترکیه در روزهای اخیر دائماً مورد بحث قرار گرفته است. نخست وزیر اظهار می کند که سیگنال های مثبتی از سوی ترکیه دریافت می شود. آیا چنین سیگنال هایی می بینید؟
اظهارات اردوغان در مورد روابط ارمنستان و ترکیه چیز جدیدی نیست. پس از شکستن همه چیز ، او در ماه دسامبر اظهارات خود را در مورد عادی سازی روابط با ارمنستان آغاز کرد ، البته بار را به طور کامل بر دوش ارمنی گذاشت. یک هفته پیش ، مجدداً سوالی در این راستا از او پرسیده شد ، او پاسخ داد و گفت که باید اقدام دولت تازه منتخب ارمنستان را ببیند و پس از اقدامات مثبت طرف ارمنی ، احیای روابط می تواند آغاز شود. البته ، وی احترام به تمامیت سرزمینها و اعتماد متقابل را شرطی کرد. در اینجا ، اگر بخواهیم به اردوغان اعتماد کنیم ، می توانیم کمی هیجان زده باشیم ، زیرا فکر می کنیم همیشه ترجیح داده می شود که روابط خوبی با همسایگان داشته باشیم و در هماهنگی زندگی کنیم. اما اردوغان هم سیاست داخلی و هم سیاست خارجی را تنها بر یک مبنا دنبال می کند – عملی که محرمانگی نامیده می شود. تقیه در قوانین اسلامی جایگاهی دارد که منظور آن نشان دادن یک تصویر واقعی ، یک عمل دیگر یا یک گفتار دیگر با مخفی نگه داشتن آن است. این یکی از وظایف هر مسلمانی است که با قرآن شروع می شود. ما می دانیم که هدف اصلی اردوغان ایجاد همبستگی در این منطقه نیست ، بلکه جلوگیری از ادعاهای ارضی ارمنستان و جبران خسارت ناشی از تلفات نسل کشی ارامنه است. هدف دوم تبدیل شدن به یک سهامدار از ظرفیت های اقتصادی آذربایجان و هدف سوم تقویت صندلی خود در پس از جنگ است. و سرانجام ، مظهر یک روانشناسی کاملاً عاطفی و پیچیده ، گویی طرف پیروز ، همه ارامنه ارسبیا را مجبور به تعظیم در برابر قدرت دولت ترکیه می کند.
روسیه در چند روز گذشته در مورد آن صحبت می کند و وزیر خارجه لاوروف اعلام کرده است که شروع کار برای بازگرداندن این روابط منطقی است. چرا روسیه اینقدر علاقه مند است؟
توسعه سیاست اردوغان در این کشور کاملاً متفاوت است ، بنابراین ما نمی توانیم پاسخ های دقیقی در مورد علاقه روسیه ارائه دهیم ، زیرا هنوز واکنش های خصمانه در ترکیه وجود دارد. به گزارش رسانه های ترکیه ، ارمنستان اغلب شرایط آتش بس را نقض می کند. در همین حال ، من با چشم خودم دیدم که آذری ها چگونه آتش بس را نقض کردند. اظهارات علی مبنی بر اینکه ما باید این جنگ را آغاز کنیم باید یک سیلی بزرگ به صورت ما بود ، در حالی که قبل از آن اعلام شده بود که ارمنستان به آذربایجان حمله کرده است.
و چرا روسیه اینقدر به سرزمین های قره باغ یا روابط با ترکیه علاقه مند است؟ روسیه تصور می کند که هنوز قلمرو آن است. حقوق آذربایجان و ارمنستان در آن سرزمین برای او اهمیتی ندارد. روسیه باید حرف آخر را بزند و بگوید به نفع خود است که در آنجا جنگ نکند.
به طور کلی موضوع گشایش مرز ارمنستان و ترکیه تا چه حد باید در این مرحله در دستور کار قرار گیرد؟
من هرگز نمی توانم به این س answerال پاسخی سیاسی بدهم ، این برای من احساسی است. من اصلا طرفدار بازکردن مرز ارمنستان و ترکیه نیستم. مرز به مدت 30 سال بسته شد ، این کشور توانست از نظر اقتصادی زنده بماند. ارمنستان قطعاً راهی برای واردات خود و افزایش تولید خود پیدا خواهد کرد. شخص باید حداقل کمی همسایه خود را بشناسد. ترکها دوست دارند با هر اسب ، سلاح ، کالا و غیره حمله کنند. با گذر از گرجستان ، دفاتر شرکت های ترکیه ای را دیدیم که در همه جا به زبان ترکی نوشته شده است. به نظر من ، بازکردن مرزهای ما باعث ایجاد انواع نفوذها می شود. ما سالهاست ایستاده ایم و به آن ادامه خواهیم داد. خیلی بهتر است مرزها باز نشوند.
نظراتی وجود دارد که ترکیه که از آذربایجان در این جنگ حمایت کرد ، نمی تواند رویکرد متفاوتی در حال حاضر داشته باشد. شما چی فکر میکنید؟
بله ، ترکیه در طول جنگ با سلاح ، هواپیما ، هواپیماهای بدون سرنشین و مزدوران خود از آذربایجان حمایت کرد. در آن زمان ما قبلاً خبر رسیده بودیم که ترکیه آماده حمله به ارتش ارمنستان با ارتش خود است. علاوه بر این ، ثابت شد که مزدوران از شهر آنتاپ به قره باغ پرواز کردند. این طرح علی نبود ، بلکه برنامه اردوغان بود. از سوی دیگر ، نه تنها به دلیل آن حمایت است که ترکیه نمی تواند روابط خود را با ارمنستان دوباره برقرار کند. ترکیه همیشه با ارمنستان و ارمنی ها خصومت داشته است ، به ویژه در زمان اردوغان. تا کنون ، شبکه های تلویزیونی حامی دولت به اظهارات تحریک آمیز خود ادامه می دهند و می گویند ، به عنوان مثال ، طرف ارمنی شرایط آتش بس را نقض می کند. چگونه می توانند امروز با کاشتن این همه بذر خصومت در بین مردم روابط عادی بکارند؟
