گفتگوی Lragir.am استپان گریگوریان ، رئیس مرکز تحلیلی جهانی شدن و همکاری های منطقه ای است.
آقای گریگوریان ، دیروز در استراسبورگ قطعنامه شورای اروپا در مورد پیامدهای بشردوستانه مناقشه قره باغ به تصویب رسید. اهمیت این سند چیست؟
اول از همه ، این یک سند بسیار مهم است ، زیرا PACE یک سازمان بسیار مentialثر در اروپا است ، و تأثیر سیاسی زیادی بر دولت های کشورهای اروپایی دارد. علاوه بر این ، PACE حتی ممکن است تحریم هایی را اعمال کند. شما موردی را به خاطر می آورید که نمایندگی روسیه از اختیارات خود محروم شد و سپس به سختی آن را بازگرداند. بنابراین ، این یک نهاد بسیار جدی است. واضح است که این قطعنامه از نظر امنیتی برای ارسخان و ارمنستان بسیار مهم است.
شما می گویید که برجام می تواند تحریم اعمال کند. آیا می توان برای اجرای مفاد این قطعنامه خاص ، به عنوان مثال ، بازگشت فوری اسرای ارمنی ارمنی ، تحریم هایی علیه آذربایجان اعمال کرد؟
اگر دولت این تصمیم را اجرا نکند ، آنها حتی نمی توانند حتی دادگاه اروپایی در استراسبورگ را مجبور کنند ، اما هیچ اهرمی برای اعمال تحریم ها ندارد. هیچ اهرمی قوی تر از آن وجود ندارد. بسیاری از اوقات سیاست تحریم ها م moreثرتر است ، دولتها را باهوش تر می کند ، اگر به عنوان یک دولت هوشمندتر نشوند ، دچار بحران می شوند. این قطعنامه اولین گام برای شروع تحریم ها علیه آذربایجان است. در واقع ، بسیاری از اظهارات مثبت و عینی در قطعنامه علیه جنایات آذربایجان وجود دارد. امروزه این اظهارات برای آذربایجان خطرناک است. به عنوان مثال ، اگر اسرا پس از این قطعنامه بازگردانده نشوند ، فکر می کنم سیاست تحریم آغاز می شود.
امیدوارم طرف ارمنی روی این قطعنامه کار کرده باشد ، اما یک گزارشگر وجود دارد که تمام این اطلاعات را از ارمنی ها و آذری ها جمع آوری می کند. سخنران اصلی یک معاون ایرلندی است ، من پنهان نمی کنم ، بسیار خوب است که او از کشور شمالی باشد ، برای ما مفید است ، بنابراین می توان گفت که سیاست خاویار بعید است اعمال شود. اما من هنوز می خواهم در مورد سه نقص صحبت کنم. نکته اول نمی گوید که چه کسی جنگ را آغاز کرده است. ما باید آن را اصلاح کنیم ، من به هیئت خود پیشنهاد می کنم که قطعنامه جداگانه ای را در مورد این سوال که چه کسی جنگ را آغاز کرده و متجاوز کیست ، آغاز کند. آنها همیشه حقایق را در آنجا مطالبه می کنند و علی با سخنرانی دیروز خود از ما حمایت کرد! وی گفت: “ما از روشهای نظامی-سیاسی برای بازپس گیری کنترل قره باغ استفاده کردیم.” بنابراین ، علی روشن کرد که این جنگی است که توسط آذربایجان آغاز شده است. این بسیار مهم است زیرا احتمال اعمال سیاست تحریم را افزایش می دهد.
مشکل دوم این است که این قطعنامه نشان دهنده برابری بین ارمنستان و آذربایجان در کمک های بشردوستانه و امتناع روزنامه نگاران خارجی از ورود به ارسبای است. در آنجا نوشته شده بود که طرفین باید هر کاری انجام دهند تا مانع ورود روزنامه نگاران و مأموریت های بشردوستانه به قره باغ نشود. ارمنستان علاقمند به ورود محموله های بشردوستانه روزنامه نگاران به ارسباك است ، اما آذربایجان موانعی ایجاد می كند. و سوم ، من بسیار نگران بودم که نشانه ای از برابری بین طرفین در گسترش سخنان نفرت انگیز وجود داشته باشد. “
مدافع حقوق بشر اطلاع داد که این قطعنامه همچنین از هر دو کشور می خواهد که مذاکرات را در زمینه تعیین حدود و مرزبندی آغاز کنند ، تا موضوع ایجاد منطقه غیرنظامی با مشارکت نیروهای حافظ صلح یا نیروهای نظارتی نظامی را مطالعه کنند. تا چه حد می توان آن را زنده کرد؟
. این سوال بسیار مهمی است علاوه بر این ، این موضوع باید نه تنها در زمینه ارمنستان-آذربایجان ، بلکه در زمینه قره باغ قره باغ نیز مطرح شود. اصول مادرید به وضوح در مورد منطقه حائل ، منطقه غیرنظامی اعلام شده است. در آن زمان بحث ایجاد منطقه 5-10 کیلومتری مورد بحث قرار گرفت. اما وضعیت قره باغ در حال حاضر چگونه است؟ نیروهای آذربایجانی ایستاده اند ، سپس روستاهای ساکن ارمنی آغاز می شوند. همین امر در مورد شهرک های ارمنی در مرز ارمنستان نیز صدق می کند. پیشنهاد نماینده مردم بسیار صحیح است ، احتمال دارد که پذیرفته شده باشد.
آیا امکان اعزام ناظران بین المللی یا نیروهای حافظ صلح وجود دارد؟
بله ، اما من فکر می کنم که علاوه بر اعزام ناظران ، نیروهای آذربایجان چند کیلومتر عقب نشینی می کنند. تکرار می کنم ، این سند یک سند سیاسی است. با این سند به آذربایجان هشدار داده می شود که ما همین الان تحریم ها را آغاز می کنیم ، هوشمند باشید. این همان کاری است که مجلس نمایندگان آمریکا انجام داد. بر اساس قطعنامه PACE و لوایح مورد تصویب مجلس نمایندگان ، به آذربایجان گفته می شود که شما متکبر هستید. به عنوان مثال ، نکاتی در قطعنامه PACE وجود دارد که در آن به تفصیل گفته شده است چه بر سر زندانیان ما می آید. این سند برای هوشیاری آذربایجان تصویب شد.
نمایندگان ما اکنون باید تلاش کنند تا آذربایجان به عنوان یک کشور متجاوز شناخته شود تا احتمال تحریم ها افزایش یابد. ممکن است از آنجا که آذربایجان متوقف نمی شود ، سعی می کند تا انتها پیش برود. توقف تصمیمات کنگره آمریکا و PACE برای آنها هشداردهنده خواهد بود. علی بسیار نگران تصمیمات مجلس نمایندگان ایالات متحده است ، به همین دلیل وزیر امور خارجه خود را برای ملاقات با وزیر امور خارجه ارمنستان برای شروع کار در گروه مینسک فرستاد. این بسیار مهم است ، این نتیجه کار کنگره آمریکا بود. این قطعنامه PACE علی را وادار می کند که حداقل بخشی از اسرای ما را بازگرداند ، او برنمی گردد ، تحریم ها شروع می شود.