دولتی بدون قلمرو، با شهروندان محافظت نشده، بدون حقوق ملی – این قطعنامه ای است که آخرین کنفرانس مطبوعاتی پاشینیان به آن اختصاص داشت. پاشینیان از پاسخ به این سوال در مورد اقداماتی که برای حفاظت از جان مردم غیرنظامی در شرایط از سرگیری جنگ انجام می شود خودداری کرد، او از انجام تمریناتی که مستلزم استقرار واحدهای دفاع مدنی، امداد و نجات و پزشکی در منطقه است خودداری کرد. شهرها و روستاهای بزرگ و سازماندهی تعامل با مردم با هدف القای احساس ناامنی در مقابل اوسوک مهیب، که وی در کنفرانس مطبوعاتی از قدرت او تمجید کرد.
Lragir.am با سرهنگ ذخیره ارتش، بنیانگذار آکادمی ورزش نظامی مونت ملکونیان، الکسان میناسیان، در مورد مسائل دفاع مدنی گفتگو کرد.
آقای میناسیان وضعیت دفاع غیرنظامی در ارمنستان چگونه است؟ نیکول پاشینیان در مورد خطر جنگ گفت، جامعه چقدر محافظت می شود؟
قبل از دفاع سیاسی ابتدا باید به فکر امنیت و دفاع باشیم. دفاع غیرنظامی مفهوم گسترده تری است، وقتی از سلاح های هسته ای یا موشک هایی استفاده می شود که قدرتمندتر هستند، میزان تخریب بیشتر است. با توجه به فرصت های کشورهای همسایه ما، البته همیشه نیاز به حفاظت مدنی وجود دارد، اما حل مشکلات امنیتی ما مهمتر است. به عبارت دیگر، هر یک از ساکنان جامعه باید چه کار کنند، باید به همه دستور داده شود که در زمان جنگ، حمله گسترده و نقض مرز چه کنند. اگر حمله موشکی صورت گرفت، باید چنین مناطقی، سنگرهایی نیز داشته باشید تا مردم بتوانند از خود در برابر آن حملات محافظت کنند.
آیا ساختارهایی داریم که در این راستا با مردم جوامع کار می کنند؟
در برخی سکونتگاه ها وجود دارد، اما تعداد آنها بسیار کم است. من در چند جامعه دیده ام که فرصت هایی برای حفاظت مدنی وجود دارد، اما در جاهای دیگر ندیده ام. زمانی که جنگ در فاصله مستقیم و خودکار باشد، به مسائل مرزی و امنیتی ما اهمیت بیشتری می دهم. وقتی دشمن نزدیک شد چه کار کنیم برنامه ریزی نداریم. مردم تا زمانی که خطر به آنها نرسد متوجه خطر نمی شوند و بسیاری از مردم ایروان به خواب رفتند، آنها فقط نمی دانند چه اتفاقی قرار است بیفتد. یک سوال مهم نیز این است که حفاظت سیاسی در ایروان چگونه عمل خواهد کرد. ساختمان ها نزدیک به هم هستند، حتی اگر پناهگاه باشد، ورودی ها بسته می شود، زیرا ساختمان ها بسیار نزدیک به هم ساخته شده اند، زیرا برنامه ریزی دفاع شهری وجود نداشت. فرض کنید پناهگاهی در ساختمان وجود دارد، آیا در صورت ریزش ساختمان، خروجی داریم؟ به عبارت دیگر، ما به همه چیز از طریق انگشتان خود نگاه می کردیم. ما به رویکردهای متفکرانه نیاز داریم، نمی توانیم برای اطمینان از امنیت کشور و مردم به شانس تکیه کنیم.
تجربه بین المللی چیست، چه سیستم های حفاظت سیاسی وجود دارد؟
دفاع مدنی باید شامل این مشکل باشد که چگونه امنیت شهروندان خود را تضمین کنید. به عبارت دیگر برای محافظت از خود در برابر ریزش، اگر ساختمان فروریخته است، چگونه باید از تهویه آن سرپناه ها اطمینان حاصل کرد، البته نیازی به ارتباطات نیست؟ امدادگران، پزشکان و پرسنل نظامی باید همکاری کنند. پزشکان باید به آن مکان ها دسترسی داشته باشند، اما ما هنوز نمی دانیم که آیا دسترسی داریم یا نه، تا پزشکان ما بتوانند به مجروحان آنجا کمک کنند. در واقع ما حتی برنامه ای برای کار وزارت اورژانس نداریم، آنها هم لنگ خواهند داشت. حتی اگر نقشه داشته باشند، اگر ساختمان فروریخته باشد، پناهگاه زیر ساختمان بماند، ورودی و خروجی نباشد، کارگران EMS چه باید بکنند؟ برگردیم به ارتش، در کشورهای عادی، ارتش نیز به عنوان نیروی اضافی برای کمک به EMS در نظر گرفته می شود که می تواند به صورت سیستماتیک برای رهایی از این فروپاشی ها مورد استفاده قرار گیرد. اما آیا واحدهای نظامی ما این برنامه ریزی را دارند، آیا خود واحد نظامی می تواند برای خود تامین کند چه برسد به تامین نیاز شهروندان؟ اینجا فکر کردن مشکل دارد، آدم با تخیل باید به جایگاهی بیاید که بتواند ببیند چه اتفاقی می افتد و آن را تغییر دهد. بسیاری از چیزها قبلاً به اشتباه ساختار یافته اند، اما بر این اساس، چه باید بکنیم، این نیز یک مشکل جدی است.
می بینیم که بعد از جنگ تمرینات نظامی توسط افراد و سازمان های خصوصی برگزار می شود و به مردم آموزش تیراندازی و دفاع از خود می دهند. نقش دولت در آماده سازی جامعه چه باید باشد؟
بله، سازه های خصوصی وجود دارند که تیراندازی را آموزش می دهند، اما این 0.01 درصد از کل عملیات است. امروز حتی به یک میمون هم تیراندازی آموزش داده می شود، من به هر فردی در 0 دقیقه تیراندازی را آموزش می دهم. البته از همه آن تیم هایی که کار می کنند ممنونم، اما خیلی کم است. مهمترین چیز همکاری با دولت است. باید نظامبندی کرد که اگر ارتش اینطور حرکت کرد، چه کسانی باید به آن بپیوندند، چه گروههایی، چه گروههایی، چه فرصتهایی باید ایجاد شود؟ اینها همه مشکلاتی است که باید حل کنیم. اگر نتوانیم این برنامه ها را بسازیم، پس حفاظت لازم را نخواهیم داشت.