صرف نظر از همه چیز، ارتباط با مردم از همه مهمتر است زیرا اهمیت استراتژیک دارد. پاشینیان به خاچاتوریان (ویدئو)
واهاگن خاچاتوریان رئیس جمهور جمهوری امروز با نیکول پاشینیان نخست وزیر ارمنستان دیدار و گفتگو کرد.
رئیس جمهور وهاگن خاچاتوریان. اول از همه تشکر از جلسه در واقع، سؤالات زیادی وجود دارد که باید جداگانه مورد بحث قرار گیرد. می خواستم گفتگو را با چه چیزی شروع کنم؟ من به آنچه در جهان می گذرد نگاه می کنم، شما هم تماشا می کنید، ارزیابی های مختلفی وجود دارد، اما یک ارزیابی کلی از سوی همه وجود دارد و آن اینکه بعد از جنگ جهانی دوم، جهان در چنین وضعیت فوق العاده تنشی نبوده است و اینکه آیا ما چه بخواهیم چه نخواهیم، این مشکلات بر ما نیز تأثیر خواهد گذاشت. در رابطه با آن، من هم می خواستم در حضور شما بگویم که من از کاری که دولت انجام می دهد، شما شخصاً انجام می دهید، دیپلمات های ما انجام می دهند، قدردانی می کنم. من درک می کنم که امروز چقدر دشوار است که با همه چالش هایی که با آن روبرو هستیم روبرو شویم. و این مشکلات عمدتاً به امنیت ما مربوط می شود. شما این فرصت را از طریق روزنامه نگاران، در جریان کنفرانس مطبوعاتی خود، سخنرانی دولت خود به جامعه ما دادید.
من می خواهم به یک مورد مهم توجه کنم. آنچه را که به جامعه باز ارائه می دهید، گویی جامعه برای آن آماده نیست. دلیل این رویکرد به ادراک، شکل، تفسیر چیست؟ من فکر می کنم ما هنوز در کلیشه قدیمی اتحاد جماهیر شوروی هستیم که چگونه یک دولت یا یک دولت می تواند با مردم باز باشد؟ در آن زمان همه چیز بسته بود، در بهترین حالت ما نظرات خود را بر اساس فرضیات شکل می دادیم یا سعی می کردیم بفهمیم در کشور چه اتفاقی افتاده است. اکنون این سبک، که نتیجه دموکراسی است، به همه این فرصت را می دهد که در رویدادهایی که در کشور رخ می دهد، شرکت کنند. با این حال، هضم آن دشوار است، زیرا وقتی شروع به فکر کردن در آن سمت می‌کنید، زیر بار مسئولیت خاصی هم می‌روید و بزرگترین مشکل دموکراسی امروز، مسئولیت در جهان است. حتی بسیاری از برخی از حقوق خود دست می کشند و دوباره به دولت می گویند: مواظب خودت باش. یعنی دولت به او فرصت داد و او می گوید: نه، تو این کار را بکن، ما نمی توانیم. می‌خواهم بگویم که این مختص ارمنستان نیست، اما فکر می‌کنم این سبک و همچنین نحوه اطلاع‌رسانی به مردم درست است و امیدوارم این روند ادامه داشته باشد و در کنار آن مشکلاتی هم پیش روی کشور ما باشد، خوب یا بد. در مورد برنامه های دولت برای سال های 2021-2026، من فکر می کنم آنچه انجام شده است باید کمی بیشتر به اطلاع عموم برسانند. مثلاً وقتی به تقاطع در حال ساخت در جنوب مقری، آگارک نگاه می‌کنم، بسیار تأثیرگذار است که در آنجا چه کاری قرار است انجام شود، در نتیجه چه نوع پیوند حمل‌ونقلی خواهد بود. نیاز به این وجود دارد، زیرا در بسیاری از موارد فکر می‌کنیم که کار مهم انجام دادن است، اما باید همه آن را به مردم ارائه کنیم.
نخست وزیر نیکول پاشینیان. آقای رئیس جمهور از دعوت و ارزیابی شما متشکرم.
به طور کلی، من فکر می کنم موضوعی که شما در مورد آن صحبت کردید بسیار مهم است، زیرا برای دولت ما و شخص من بسیار مهم است که همچنان با مردم در ارتباط باشم. همچنین باید اشاره کنم که در مقطعی به این نکته اشاره کردم که فرآیندهای زیادی وجود دارد که هدف آنها جلوگیری از این ارتباط است. یعنی دولت را در پوسته‌اش ببندند، در این مورد، در کابینه‌ها ببندند و با مردم ارتباط برقرار نکنند و یک لحظه هم تعجب کردم که چقدر باید با مردم ارتباط برقرار کنیم. زیرا برداشت ما از دولت ها این است که باید به مردم فقط اخبار خوب بدهیم یا فقط از منظر خوب به مسائل نگاه کنیم.
اتفاقاً، آن مشکل، آن معضل، می‌خواهم بگویم که برای مدت‌ها، از جمله من، تا جنگ 2020 آزار دهنده بود، زیرا واقعیتی که ما تا سال 2018 در زمینه مشکل قره باغ داشتیم. آن محتوایی که هیچ ارتباط کلی با تصورات عمومی نداشت، با برداشتی که ما از روند مذاکرات و محتوای مسئله قره باغ داشتیم. اساساً بله، این یک تصمیم استراتژیک است که باید با مردم ارتباط برقرار کنیم. صرف نظر از این، ارتباط با مردم از همه مهمتر است زیرا اهمیت استراتژیک دارد، از جمله از نظر امنیتی.
در مورد اجرای طرح دولت باید تاکید کنم که طبق قانون اساسی تا اول اسفندماه گزارش اجرای طرح را به مجلس شورای ملی ارائه کردیم که چگونه این طرح در حال اجراست. من فکر می کنم ما یک سند بسیار اساسی به دست آوردیم، اما نه همه چیزهایی که توانستیم در آن گنجانده باشیم، به این معنا که سعی کردیم سند را مختصر کنیم. من می توانم 2 نکته بسیار مهم را از آن سند بیان کنم، البته در مجلس شورای ملی به تفصیل بحث خواهیم کرد.
فهرست اول، اشاره ای که برای من بسیار مهم است، مربوط به بخش سلامت است. در مقایسه با سال 1396، بر اساس نتایج سال 2022، حجم خدمات بهداشتی و درمانی دولتی را بیش از دو برابر کرده ایم، یعنی نسبت به سال 2017، 125 درصد افزایش داشته ایم. در سال 2017، چند مورد از شهروندان جمهوری ارمنستان با حکم دولتی خدمت شده است، در سال 2022 این تعداد 125 درصد افزایش یافته است، یعنی بیش از دو برابر افزایش یافته است. این مسئله سلامت شهروندان ما در موارد و مناسبت های مختلف است. خداوند به همه سلامتی بدهد، البته دولت هم باید در این زمینه خدا را یاری کند تا مسائل بهداشتی حل شود.
آمار بعدی که باز هم برای من بسیار مهم است این است: در طول سال 2022، خطوط هوایی ارمنستان بیش از 900000 مسافر را جابجا کردند. این بسیار مهم است زیرا این تعهد سیاسی ما نیز بود که باید خطوط هوایی ارمنستان داشته باشیم و در واقع حدود 25 درصد بازار را خطوط هوایی ارمنستان تشکیل می دهد. این امر از نظر بازگشت به کشور نیز بسیار مهم است، زیرا در طول سال 2022 حدود 200 شغل در زمینه هوانوردی ایجاد می شود و خلبانان رده بالای بسیاری متولد و بزرگ شده ارمنستان هستند که در ارمنستان شغلی نداشته اند و فقط برای تعطیلات آمده اند، اکنون در ارمنستان کار می کنند و همچنین می توانند تعطیلات را در ارمنستان برگزار کنند.
داده های بیشتری وجود دارد. از اینکه فعالیت های دولت را دنبال می کنید، متشکرم و اگر پیگیر باشید، گمان می کنم که بحث های مجلس شورای ملی را هم دنبال کنید.
رئیس جمهور وهاگن خاچاتوریان. قطعا. یه عدد میگم من همیشه به عنوان یک حرفه ای به آن نگاه کرده ام، این بزرگترین دستاورد از دیدگاه من است. در مورد مشکل بیکاری است. سال ها برای ما همیشه 25-30 درصد بوده است. اینجاست: آمار و تحقیقات رسمی. آمار رسمی طبق قانون استخدام تا 10 درصد و بیکاری واقعی 25 تا 30 درصد بوده است. و از بین تمام مقایسه‌های بین‌المللی ما، این دراماتیک‌ترین مقایسه بود. الان 11.5 درصد شده است. من این را بزرگترین دستاورد در ارزیابی های حرفه ای خود می دانم. در نهایت، دو عامل مهم در سیاست فدرال رزرو آمریکا وجود دارد: تورم و بیکاری. ما فقط تورم داریم، چون در بسیاری از موارد می توان تورم را به قیمت بیکاری نگه داشت، اما در آنجا هر دو عامل بسیار مهم است. به عبارت دیگر، منظور از سیاست اقتصادی، ایجاد شغل یا داشتن بیکاری کمتر و تورم کمتر است. اکنون این شرایط را در فعالیت های دولت بسیار مهم می دانم و البته باز هم گزارش را گرفته ام، تا آخر می بینم اما از کارهایی که انجام می شود هم قدردانی می کنم. من می خواهم یک مورد دیگر را ذکر کنم. مشارکت شخصی شما در گزارشات من آن را عامل مهمی در افزایش مسئولیت بخش های ما می دانم. زمانی که نخست وزیر در هر بخش با یک تیم نماینده حضور داشت و به گزارش های مفصل گوش می داد. در واقع جای تشکر دارد، چون قبل از اینکه یک گزینه پذیرفته شده بود که نخست وزیر نرفت، معاون نخست وزیر رفت یا یک وزیر رفت و خودش را معرفی کرد، یعنی صوری بود. این هم راه خوبی برای افزایش اثربخشی مدیریت است و ما فقط باید مهمترین مشکلات خود را که مدام در مورد آن صحبت می کنید حل کنیم. می دانید که من نیز با فعالیت های خود به اجرای آن فکر می پردازم که دو مولفه مهم دارد: برقراری صلح کامل در منطقه، تبدیل منطقه ما به مرکز همکاری های بین المللی و دوم، البته دموکراسی، ما نخواهیم داشت. از اصولی که انتخاب کرده ایم عقب نشینی کنیم. دولت در حال اجرای آن است.
نخست وزیر نیکول پاشینیان: بله، بدیهی است که امنیت، تضمین امنیت خارجی و صلح یک اولویت مطلق است و به همین دلیل است که کار مشترک ما در واقع بخش بزرگی از دستور کار ما به آن اختصاص دارد. اما این هم برای من مهم است که با وجود همه اینها، نه تنها در برنامه اصلاحات شکست نخورده ایم، بلکه برعکس، نکته کلیدی گزارش خود دولت این است که پاسخ ما به همه اینها باید از جهاتی نامتقارن باشد. منظور من این است که ما نباید حتی یک ثانیه از برنامه توسعه، دستور کار اصلاحات منحرف شویم، البته با تمرکز بیشتر و بیشتر بر دستور کار امنیتی.
