اریک هاکوبیان، مفسر سیاسی سیویل نت، مشاور سیاسی در آمریکا، در گفت و گو با پاتریک الیوت، به انتخاب دونالد ترامپ به عنوان رئیس جمهور آمریکا و تأثیرات احتمالی آن بر ارمنستان می پردازد. مصاحبه انگلیسی به زبان ارمنی با اختصارات و کمی ویرایش ارائه شده است.
– ارمنستان اخیراً بر آرزوهای خود برای رسیدن به سطح مشارکت امنیتی با ایالات متحده تأکید کرده است، سطحی که در حال حاضر یک پله پایین‌تر از متحد خود است. این چرخش را در روابط ارمنستان با آمریکا چگونه می بینید؟
گفتنش سخته من فکر نمی‌کنم هیچ‌وقت چیزی به طور غریزی ضد ارمنی وجود داشته باشد، حتی در اولین دوره ریاست جمهوری او در سال 2016. بدیهی است که با طرف مقابل (آذربایجان) که روابط تجاری، دوستان شخصی او بودند، روابط مشکل آفرینی وجود داشت. این عناصر وجود دارند، اما در عین حال، ارمنستان از نظر بخش هایی از پایگاه سیاسی خود، به ویژه راست مسیحی، در جایگاه قوی تری قرار دارد. گفتنش خیلی سخته در واقع، از دیدگاه ارمنستان، اکثر مردم خواهان نتیجه معکوس بودند، زیرا حاکی از اطمینان بیشتر بود. من فکر می‌کنم که عدم قطعیت در انتخاب ترامپ بیشتر است، زیرا شما واقعاً نمی‌دانید که او به چه چیزی وسواس دارد و چقدر به سیاست خارجی به طور کلی و بیشتر به ارمنستان توجه خواهد کرد. من فکر می کنم دستور کار او بسیار داخلی خواهد بود. اما برخی از این روابط ماهیتی برقرار یا نهادی دارند: نهادها باقی می مانند و رؤسای جمهور می آیند و می روند. بنابراین من محتاطانه خوشبین هستم. من حدس می زنم که همه چیز نباید خیلی بد باشد.
– با توجه به ترامپ “اول آمریکا» این شعار که حاوی انتقاداتی نیز از ناتو است و اینکه ارمنستان فعالانه برای گسترش همکاری با ناتو تلاش می کند، ارمنستان در سیاست خارجی خود چه باید بکند؟
– این فقط سیاست است. این کشوری است که پیش از این تغییر جهت سیاسی داده است. اگر الان آمریکا اول است، باید کشور را با شرایط آمریکا اول تطبیق دهید، نه اینکه بگویید خب اینها احمق هستند، نمی توانید با آنها کار کنید. این شیوه برخورد با سیاست نیست. اگر بگوید «اول آمریکا» و ما میلیاردها دلار برای خرید سلاح از هندی‌ها، فرانسوی‌ها و دیگران هزینه کرده‌ایم. اگر اول آمریکا را می خواهید، پس آن پول باید به ایالات متحده برود، درست است؟ پس به ما اسلحه بفروش راه های بی شماری برای نگاه کردن به آن وجود دارد. سیاست بی نهایت متغیر است و در هر ریسکی فرصتی وجود دارد. حتی در این مورد، نتیجه ای که من می خواستم نبود، اما این واقعیتی است که ما با آن دست و پنجه نرم می کنیم، بنابراین شما فقط باید سعی کنید حداکثر استفاده را از آن ببرید، داستان خود را به گونه ای ارائه کنید که داستان آنها را به تصویر بکشد، و منافع را به حداکثر برسانید نه بیشتر نه کمتر.
– ترامپ چین را تهدید اصلی می داند. تغییر جهت ارمنستان را در پیام ها و روابطش با چین چگونه می بینید؟
– حدود دو هفته پس از تبدیل شدن ارمنستان به شریک استراتژیک با آمریکا، الهام علی اف با چین نیز همین کار را کرد. او در زمانی که رئیس‌جمهور ایالات متحده به‌طور دیوانه‌کننده‌ای شیفته به حاشیه راندن چین است یا چین را دشمن اصلی ایالات متحده می‌بیند، او هدیه‌ای فوق‌العاده به ما داد. دشمنان اصلی ما فقط می‌روند و با آنها مشارکت استراتژیک امضا می‌کنند، عمدتاً با سرپیچی. بنابراین ما باید جایگاه هایی را پیدا کنیم که بتوانیم این رابطه را به کار ببریم. در پایگاه راست مذهبی ترامپ حمایت زیادی از ارمنستان وجود دارد. بسیاری از آن افراد در چند سال گذشته اینجا بوده اند، بیانیه هایی گفته اند و افراد مختلفی در میان جمهوری خواهان وجود دارند که از ارمنستان حمایت کرده اند.
– چگونه می‌توانیم این توازن بین ایران، هند و آمریکا را که همکاری و اختلاف نظر آشکار است حفظ کنیم؟
– هم ترامپ و هم معاون منتخب او به شدت ضدایرانی هستند، اما در عین حال به صراحت اعلام کرده اند که خواهان جنگ با ایران نیستند، این جنگ منافع آمریکا را تامین نمی کند. من فکر می کنم آنها احتمالاً برخی از عوامل بازدارنده را برای اسرائیل حذف خواهند کرد. این بسیار خطرناک تر از کاری است که خود ایالات متحده انجام می دهد، زیرا آنها به وضوح به عنوان یک حزب ضد جنگ کارزار انتخاباتی کردند. حزبی که می گوید “ما نمی خواهیم فرزندان شما در جنگ های صحرا بمیرند”. بنابراین این دو نکته متناقض خواهند بود، و من فکر می کنم غریزه اصلی او این است که به اسرائیلی ها اجازه دهد آنچه را که می خواهند انجام دهند، به غیر از کشاندن ایالات متحده به جنگ.
– ارمنستان در 100 روز اول دولت جدید ترامپ باید به چه نکاتی توجه کند؟
– هیچ کس جز مردم ایالات متحده در 100 روز اول چیزی برای نگرانی ندارد، زیرا فکر می کنم در 100 روز اول او روی اخراج و بستن مرزها تمرکز خواهد کرد. این بیشتر از آنچه در صحنه بین المللی اتفاق می افتد خواهد بود.
واضح است که ماکرون بیشتر شبیه یک بازیگر بزرگ بازی می کند. او همیشه دوست داشته رهبر اروپا باشد و ماکرون نسبت به ارمنستان مثبت است. بنابراین، من نمی دانم که آیا همه چیز به همان اندازه که همه پیش بینی می کنند غم انگیز خواهد بود یا خیر. ما می توانیم توجه بیشتری را از فرانسه جلب کنیم.
واقعیت اصلی این است که امنیت اروپا به مرور زمان بیشتر به عهده اروپا خواهد بود، صرف نظر از اینکه رئیس جمهور آمریکا چه کسی باشد. واقعیت این است که اروپا همه منابع لازم برای این کار را دارد. آنها فقط نمی خواستند این کار را انجام دهند زیرا ایالات متحده می خواست این نقش را ایفا کند. اروپا، اتحادیه اروپا یکی از بزرگترین اقتصادهای جهان است.
ترجمه: زارا پوقوسیان
پست: لازم نیست همه چیز بد باشد. گفتگو درباره انتظارات از ترامپ اولین بار در: سیویل نت:.